Обсчаемся!!!

[Валасатый]

Тем не менее я люблю свою страну и верю в нее. Для меня вопрос лишь в том, сколько она еще сможет продержаться

"Я так люблю свою страну, но ненавижу государство" (с)Lumen

[KaWa]

"Я так люблю свою страну, но ненавижу государство" (с)Lumen

Саме так!
А нация есть)) Традиций нет потому что все заменены на совковские, уж очень в то время постарались. Хотя в глухих селухах и на Западной они все же остались. А вот самосознание... Да откуда ему взяться, если страна молодая, лучшие из лучших и даже лучшие из худших повыезжали, страну разворовали и продолжают грабить и насиловать? Но либо все еще будет, либо страна погибнет. Не зря Свобода прошла в правительство: люди перестали бояться даже радикальных националистов и болеют за украинское. Не все. Не везде. Но такие есть.
А еще есть такие как я, которые любят страну как говорится не за что-то, а вопреки. Пока все выглядит очень печально, но время покажет кто кого)) Хотя что-то мне кажется что для Украины все закончится плохо

[Валасатый]

Традиции начали гробить ещё задолго до совка А совок их добил окончательно...
Национализм дело неплохое - если не тот показушный, который по телеку показывают, который очень к нацизму близок

[KaWa]

Ну если на то пошло, то украинские традиции действительно давно гробили, и не украинцы это делали)
По поводу того что национализм Свободы похож на нацизм я согласна, но это и не удивительно, если вспомнить историю Германии начала ХХ века))

[vic]

Кто сказал что традиций у нас нет? А горилка с салом? А 'моя хата с краю'? А борщ, вареники и тд и тп. Вобщем традиций хватает, но я например противник любых традиций

[KaWa]

Не про те традиции думаешь)

[vic]

Разве могут быть "не те" традиции? Традиции просто есть, нравятся они нам или нет. Они так-же забываются и меняются как и весь мир вокруг нас. Думаю не совсем правильно говорить что у нас кто-то отобрал наши традиции. Мы их сами меняем. Вот на западе появилась новая традиция - "патентный троллинг", пытаются и до нас добраться. Пока видимо без особых результатов. Помню пытались с нас мзду за CD диски брать, так ведь обломились. Зато с учетом уничтожения науки и образования в нашей стране, скоро мы все равно окажемся бод колпаком патентных отчислений либо не будем производить ничего сложнее ножа и вилки, ну может разве что турбины остануться.

[benjoice]

Долго и внимательно всё это чтал...
Всё же эту страну-нашу Родину,так сказать,лучше любить с безопасного расстояния!Например с другого полушария

[Валасатый]

Не про те традиции думаешь)

Лично я имел в виду традиции в плане национальной одежды, праздников и прочего, что уходит к корням нашего народа и является немалой частью культуры народа. "Традиции" типа "в пятницу по пивку и по девочкам" я традициями не считаю

[KaWa]

Я говорю о тех же традициях))
Эх вы, сами в страну не верите и не любите ее, тогда что ж вы от нее ждете-то)
У меня дедушка всегда чинил все во дворе - скамейки, качели, клумбы, ступени... А когда перестал - двор развалился. Потом через энное количество лет какая-то партия поставила там пару кАлечных горок детских.
Тем не менее, дедушка на себе держал огромнейший двор (военный городок между Рассветом и Смазочных Систем), занимающий целый квартал. Вот если бы так хотябы 30% населения со страной поступало, а не искали где бы плюнуть или украсть, было бы по-другому. И власть бы не зажралась. А раз все страну ненавидят, то какой разговор может быть про покрящення?
Лично я если и задумаюсь уехать, то только потому что не захочу чтобы мои когда-нибудь будущие дети тут всю жизнь промучались и все здоровье потеряли. Но все равно всегда буду верить в то что Украина справится и всегда меня будет тянуть назад) А ради себя я так и не уехала, хоть несколько раз и имела возможность. Вот как-то так)

[vic]

Так это как? На шару ремонтировать городскую собственность? Может тогда вернем рабовладельческий строй и крепостное право? Оно ведь почти существует у нас уже. Я правда в больших общих дворах никогда не жил, но в нашем маленьком дворе каждый за свой участочек отвечал сам, и порядок был. А если делать за кого-то его работу то только ему это и будет выгодно.

Валасатый, традиции это не только одежда, но и ее ты можешь увидить в музее. Всему этому место в музее.

[KaWa]

Так это как? На шару ремонтировать городскую собственность? Может тогда вернем рабовладельческий строй и крепостное право?

О том и говорю) Всем на все плевать.
Да, это городская собственность, но мы играли в этом дворе, катались на качелях, сидели на скамейках, в наш двор приходили люди с детьми из других дворов... И уже только когда мы подросли поняли благодаря кому это все, да и то не все из нас, а те кто приходил из других дворов врядли это узнали. Но я знаю, что дедушка никогда не ждал благодарности, он делал это потому что так правильно. Пожалуй, это у нас семейное. И я, в общем-то, не рассчитываю на то, что кто-то это поймет. Просто какое отношение к месту где живут люди, такое и само место.

[Валасатый]

Валасатый, традиции это не только одежда, но и ее ты можешь увидить в музее. Всему этому место в музее.

Мы говорили о нации, о национальной идентификации. Как ты в толпе людей, разодетых в джинсы и футболки выявишь украинца? Или немца? А может, англичанина? А никак, пока хотя бы не заговоришь с ним. Потому что язык - это то немногое что осталось у народов в процессе глобализации. Всему остальному, как ты удачно заметил, отведено "место в музее". О какой нации и каких национальных традициях (в контексте культуры в прямом смысле этого слова) можем мы говорить, когда повальное большинство национальных черт, признаков и качеств не в людях, а в музеях? Если ты считаешь, что настало время новых традиций а-ля "горилка с салом" и "моя зата с краю" я с тобой не согласен, потому что это не добрые традиции, не от светлой стороны силы, так сказать.

[vic]

А я например не понимаю что в этом хорошего? Получается мы лечим симптомы вместо причины. В итоге ничего не меняется.

[vic]

Валасатый, традиции это не только одежда, но и ее ты можешь увидить в музее. Всему этому место в музее.

Мы говорили о нации, о национальной идентификации. Как ты в толпе людей, разодетых в джинсы и футболки выявишь украинца? Или немца? А может, англичанина? А никак, пока хотя бы не заговоришь с ним. Потому что язык - это то немногое что осталось у народов в процессе глобализации. Всему остальному, как ты удачно заметил, отведено "место в музее". О какой нации и каких национальных традициях (в контексте культуры в прямом смысле этого слова) можем мы говорить, когда повальное большинство национальных черт, признаков и качеств не в людях, а в музеях? Если ты считаешь, что настало время новых традиций а-ля "горилка с салом" и "моя зата с краю" я с тобой не согласен, потому что это не добрые традиции, не от светлой стороны силы, так сказать.

Ой Я надеюсь мы больше никогда не будем стремиться к тому что бы выявлять одни национальности среди других И с языком тоже надо что-то делать. Он все-таки должен быть единым.

[WildCat]

У меня дедушка всегда чинил все во дворе - скамейки, качели, клумбы, ступени... А когда перестал - двор развалился. Потом через энное количество лет какая-то партия поставила там пару кАлечных горок детских.
Тем не менее, дедушка на себе держал огромнейший двор (военный городок между Рассветом и Смазочных Систем), занимающий целый квартал. Вот если бы так хотябы 30% населения со страной поступало, а не искали где бы плюнуть или украсть, было бы по-другому.

Вот тут и согласен и нет одновременно.
Я одно время тоже этим болел (делал добро обществу безвозмездно), и не жалею об этом. Но руки опускаются, когда на убранной тобой общественной территории гадят быстрее, чем ты убираешь.
А насчет того, с чем я не согласен и больше согласен с Виком: мы, налогоплательщики, платим деньги за то, что должны сами делать. Нелогично. Значит я признаю два варианта: либо я не плачу налоги за то, чего не получаю, либо я получаю то, за что плачу налоги.
Вот так и получается, что человек, который заплатил за уборку, сам убирать не идет. Странно другое: он регулярно не спрашивает власть почему не убирают, за что он заплатил...

[KaWa]

Я тоже уже меньше болею добрыми делами, а то не так давно мне так в душу нагадили, что я пока еще не оправилась. Тем не менее, приветствую тех, у кого все еще есть силы на такое.

Вот так и получается, что человек, который заплатил за уборку, сам убирать не идет. Странно другое: он регулярно не спрашивает власть почему не убирают, за что он заплатил...

Вот тут я согласна на все 100. И это тоже отношение к стране. ИМХО, конечно.

[Валасатый]

Ой Я надеюсь мы больше никогда не будем стремиться к тому что бы выявлять одни национальности среди других И с языком тоже надо что-то делать. Он все-таки должен быть единым.

И мужчин с женщинами различать нельзя, ага. Будет один пол - средний

[WildCat]

Наткнулся тут на одну статью случайно.
Очень понравилось, хотя для многих это все из разряда очевидного...

Рекомендую прочитать
http://uainfo.org/important/157877-nast ... ievke.html

[Zmei]

Люди сыты регеоновским покращеням - вот и результат ! Я рад за земляков ! В "раше" такого никогда не произошло бы !